Précautions d'emploi ;D

Encore des questions sur la reproduction..
Baïka a actuellement 16 mois et est en chaleurs, je compte pas la saillir maintenant ne vous inquiétez pas.
On envisage très probablement de la faire porter, mais quand, ça on ne sais pas. On voudrait evidemment le meilleur moment !
Donc, si ça se passe, le mieux se serait à ses chaleurs de printemps (si elle reste régulière) comme ça il fait plus chaud dehors et je suis disponible (vacances d'été). Enfin bon, en automne je ne suis pas disponible mais mes parents oui..
Donc au plus tot, se serai vers ses 22 mois (même je ne pense pas que ça se fera).
Mais je veux absolument que tout les chiots aient une possiblité d'être placés (et bien) donc si il faut commencer les petites annonces maintenant, je le ferait !
Qu'en pensez vous ?
J'ai parlé avec la fille le l'éleveuse de baïka, et elle m'a dit que pour le placement il n'y a aucun problème vu le nombre de demandes. Mais je veux des bons maitres.
Ah oui aussi, j'aimerais connaitre le budget moyen pour ça (matériel, véto, vaccins, puces etc..).

Après (ou avant plutot :lol:), il faut aussi que je trouve un partenaire à Baïka ! Pour en trouver un, c'est pas le problème, mais un BON.
Vous avez des conseils ? Quand il faut s'y prendre ? Quelles sont en général les conditions du proprio du chien ?

Bon, voilà...

Avis tout à fait personnel : si tu inversais les rôles, aimerais-tu qu'on te propose un bon mari sans te laisser vraiment le choix ?...  

Les chiens devraient avoir libre choix de leurs partenaires, au gré de leur vie et de leurs escapades , à l'image des humains...

Donc s'arranger pour lui trouver un bon parti pour avoir la meilleure lignée, race, etc etc. , je suis contre car dame nature devrait être libre de ses caprices, comme ta chienne (bien que je respecte après les éleveurs   ).

Après, fautes de conseils, je te souhaite de méditer sur cette pensée... Mais je crois pas que tu aimerais être incitée si tu étais à la place de ton compagnon, surtout si tu y tiens vraiment...

je ne suis d'aucune aide pour cette aventure, sis', mais je te souhaite de la vivre pleinement. et vu que tu as l'air de t'y prendre sérieusement, c'est un bon départ il me semble.

tes parents sont partants autant que toi? car même avec toute ta bonne volonté, ce sont quand même eux qui assumeront les contraintes, financières déjà, et aussi, pour le placement et le suivi des chiots...

sinon, molock, dame nature n'a pas fait les chiens, et les états d'âmes sur le libre choix du partenaire me semblent plutôt du domaine de l'anthropomorphisme. et il me semble plutôt irresponsable de compter délibérément sur les escapades des chiens.  :? [/i]

Avis tout à fait personnel : si tu inversais les rôles, aimerais-tu qu'on te propose un bon mari sans te laisser vraiment le choix ?...  

Les chiens devraient avoir libre choix de leurs partenaires, au gré de leur vie et de leurs escapades , à l'image des humains...

Donc s'arranger pour lui trouver un bon parti pour avoir la meilleure lignée, race, etc etc. , je suis contre car dame nature devrait être libre de ses caprices, comme ta chienne (bien que je respecte après les éleveurs   ).

Après, fautes de conseils, je te souhaite de méditer sur cette pensée... Mais je crois pas que tu aimerais être incitée si tu étais à la place de ton compagnon, surtout si tu y tiens vraiment...

Je ne peux pas etre d'accord.
C'est ainsi qu'une BA que je connais a eu le "caprice" de se faire saillir accidentellement par le leonberg (80cm, 80 kg) des voisins. (Je ne sais pas si l'instinct a laissé a la pauvre le "choix d'un bon mari")
Toute la fatigue d'une grossesse et une mise bas catastrophe, d'un seul ENORME petit mort né. C'est une chance que la chienne ait survecu.. et ce n'est certainement pas grace a Dame Nature, mais bel et bien au veto et aux antibiotiques.
Alors je pense que si on tient a nos toutounes, il y a interet deja a surveiller leurs frequentations, pour leur santé.
Ensuite il y a la santé et la vie des petits...

Bref... Tout en partageant à 300% l'avis de Joëlle, pour en revenir à des conseils plus précis...

Tu souhaites faire porter ta chienne. OK.
Tu planifies des chiots LOF ou pas ?
Ta chienne est confirmée ? Quelles sont ses qualités/défaut par rapport au standard ? (C'est ce qui te guidera pour le choix du bon mâle, l'idée étant toujours (pour moi) d'essayer d'améliorer la race et de s'approcher de ton chien idéal de la race)

Perso, j'ai commencé par choisir le mariage... C'est particulièrement difficile pour un particulier de faire saillir sa chienne... Les éleveurs préfèrent en général rester "entre eux"...  

Ensuite, oui, tu peux essayer de lancer des réservations pour savoir combien de personnes seraient intéressées mais ça ne te donnera qu'une indication : j'avais fait ce principe pour les loups. Sur 4, 2 seulement étaient sérieux.

pour le lof j'ai pas beaucoup d'espoir, vu que Baïka n'est pas lof..
C'est aussi pour ça que je ne veux pas trainer pour les intéressés.

Après pour le mâle.. La dernière chose que je souhaite c'est qu'elle refuse le male.. (pas envie de la museler et de l'attacher..) Mais en même temps je ne veux pas non plus qu'elle choisisse un mâle pleins de dysplasie par exemple.

Mes parents sont d'accord mais pas pour cette année, ce qui me parait logique. J'ai donc pas mal de temps devant moi.

Pour le papa, je pensais pas particulièrement à un chien d'élevage, parce que lof ou pas, les chiots ne le serons pas et je ne connais pas de chien d'élevages. (je veux dire par là des chiens destinés à la reproduction particulièrement).

Dans mes conaissances il y a:

- Un BA lof plus jeune que Baïka, qui habite à Millau. Je connais des personnes qui conaissent son maitre. Mais physiquement c'est pas trop mon truc.. (dos rond qui ressort etc..)
- Un BA (plus très jeune) A millau aussi. Il est fils d'un "premier choix" et ses maitres seraient ok pour une saillie éventuelle.
- Un BA (que ma mère aime beaucoup) dont on connait le maitre. Mais moi ça me tente pas trop parce que question santé on a AUCUNE garentie. (encore moins que pour les autres je veux dire  :lol: )
- 2 BA qui cherchent une partenaire que j'ai vu sur internet. Mais bon, reste à savoir si c'est réel et je n'ai jamais vu les chiens autrement qu'en photo.
- Ah oui, peut etre si on passe dans le coin, le BA de gégé ?
 

Voilà voilà, je sais pas si ça aide mais bon..

Désolée... Je ne conçois le fait de faire reproduire son chien que dans une optique d'amélioration de la race... pas par "pur égoïsme"

ta chienne n'est pas LOF donc tu ne connais pas grand chose de sa lignée, de ses qualités & défauts ni des tares éventuellement présentes dans ses gènes...
Idem pour le mâle...

C'est, pour moi, jouer aux apprentis sorciers.

est ce que tu comptes la faire tester? au moins dysplasie?
et le mâle?

Ensuite de toutes façons meme si elle refuse le mâle t'auras beau l'attacher museler ou autre, il ne se fera rien sans son accord à elle...

Je vois que l' anthropomorphisme fait encore des ravages  :roll:

Tout a fait d'accord avec Joëlle, de plus comme les animaux ne se font pas des noeuds au cerveau avec la maternité ou la non maternité, qu"il suffit d'avoir vu UNE fois une repro pour se rendre compte que c'est tout sauf une partie de plaisir pour la femelle, que la femelle n'est pas LOF, donc encore des "types" a la sortie ' de ceux qui remplissent les refuges et spas...)

ma questions est simple...

A quoi bon?

Je suis pas éleveuse, mais je vais parler de ce que je connais: les parents.....
Malgrè toute ta bonne volontée motivation, tes connaissances, etc, etc, tu sera toujours dépandante de tes parents pour le moment. Imaginons: 2h de mat, la mise pas se passe mal, il faut aller chez le véto de garde dans une ville quand même a une certaine distance.....qui conduit? les parents....Des chiots sont malades> faut de nouveau faire le déplacement.
Tu cherche des adoptants, qui c'est qui réponds au tél pendant que t'est en cours? encore eux ...
Tes parents ont des amis de longue date dont les gamins revent d'avoir un chiot, et toi tu réalise que c'est un pur caprice et qu'ils s'en occuperont pas...oui mais....si tes parents ne veulent pas contrarier leurs amis??? Qui décide??
Tu veux aller régulièrement en ville pour sociabiliser les chiens, les emmener un par un....qui conduit?

Sans parler de tous les frais....déjà le matériel a avoir : caisse de mise bas, vet bed,balance etc.....la liste n'es tpas complète bien sur.
Bibox a du refaire en partie sa cuisine a cause des chiots si je me rappelle bien ...
La place dans la maison pour installer les chiots....
La gène éventuelle causée par une meute de 15 chiots B.A qui jouent et aboient, chouinent etc, qui pourrait gèner les campeurs....
Le terrain est-il maintenant correctement cloturé? Je me rappelle que tu avais ce problème avec Baika. Parce que surveiller une meute de 15 petits B.A pour qu'ils partent pas, sans cloture.....y en aura toujours un dans ton dos qui arrivera a s'échapper.
Pourra tu garantir aux adoptants que si par malheur ils ne peuvent plus garder leur chien, ils peuvent te le donner, et pourra tu le garder le temps de lui trouver un adoptant? (la encore ca dépend des parents)
En plus, les adoptants ne feront peut-être pas confiance si c'est pas un adulte qui s'occupe de la portée...
Tes parents vont surement en profiter pour te demander de faire tout le ménage, donc ca sera de spipis de chiots a nettoyer a longeur de journée...
+les frais au moins d'un test de displasie pour Baïka, +aussi le test displasie du male si c'est pas déjà fait.

La liste est longue (et j'en oublie  :roll: ). Je fais pas ca par plaisir de te décourager ou autre mauvaise intention. Je te préviens juste de bien discuter avec tes parents pour voir si ils ont vriament la même motivation que toi. Ils ne peuvent surement pas s'imaginer tout le travail qu'implique une portée (l'exemple de Bibox est bien détaillé sur le forum, ca fait quelque chose a leur montrer). Donc avant de te lancer dans quoi que ce soit, faut que tu sois sure que ca suive au niveau des parents. Et ne tombe pas dans le piège de masquer les inconvénients pour arriver a les convaincre....
Voilà mon avis, parce que si jamais tu as cette portée, que tu as envie de bien t'en occuper, que tu sais ce qu'il faudrait faire....mais que tu ne peux pas le faire.....la ca va etre dur ! Pour les chiots déjà, mais pour toi aussi. Si a l'époque ou j'ai décidé de prendre Husber j'en avais su autant que maintenant sur les chiens, je l'aurais surement pas pris. Parce que la, sa vie, c'est pas ce qu'il mérite le pauvre, entre les soins  véto qui manquent ou qui arrivent tard, la bouffe, et mon père qui le pourrit....   :cry:   , donc fait bien gaffe a tout ca !

Elle n'a pas tord Miss, moi j'ai eu bien du mal à elever mes chiots comme je voulais parce que mon mari ne voyais pas les choses comme moi... et nous étions d'égale à égale, si je peux dire... Alors avec les parents... Et il me semble qu'ils sont très occupés, non? D'ici qu'ils les mettent dans un coin dehors parce qu'ils n'ont pas le temps de passer leur temps à nettoyer-surveiller- caliner... Et il faut voir le coté financier. La portée peut s'averer être un vrai gouffre: imagine un ou même deux chiots avec une césarienne... renseigne toi du prix d'une césarienne chez le véto! Et même si tout se passe bien, comme ça a été mon cas, ça coute vraiment cher de les élever avant de les placer, si on veut faire les choses bien. Rien que les frais véto... j'ai fini par arreter de compter pour Aurka, je l'ai emmené au moins 4 ou 5 fois pour engorgement de tétine, diarrhée, les chiots deux fois parce qu'ils se grattaient les oreilles (ils n'avaient rien en fait mais fallait bien faire des prélèvements et regarder au microscope pour être sur), le vaccin, la puce... et tout le materiel... et remplacer tout ce que les chiots ont abimés... C'était tellement la mare dans la cuisine quand je me levais (à 5 h pourtant!) que l'urine des chiots avait imbibée le bas de mes meubles, j'ai été obligée de les changer, remettre le jardin en état aprés leur départ (j'ai pas encore fini  :lol: )...
Tout ça a été une experience merveilleuse pour moi mais vraiment je n'imaginais pas que ça me prendrait tant de temps et d'énergie... et j'avais arreté de travailler! Bon, c'est vrai qu'il y en avait onze... mais quand même. C'est vraiment une occupation à plein temps, si on les a dans la maison.
Quels sont les motivations de tes parents?

Idem que Bibox, j'ai vécu une super expérience que je n'oublierai jamais,

mais j'ai bénéficié d'un trop grand facteur chance. chance d'avoir été en vacances pour être avec eux, d'avoir eu un super véto toujours présent, qu'il n'y ait pas eu de complication, de tares ou autres, que tous aient été en bonne santé pendant ces deux mois, de trouver de "bons" adoptants (on n'en est jamais sûrs à 100%), qu'il n'y ait eu que 4 chiots...

et il y a la peur, le soucis du moindre petit problème remarqué sur un chiot, on les croit toujours malade,

Aussi, ce fut difficile de se séparer de chaque petit... c'est un déchirement à chaque départ... (même encore maintenant...)


si j'avais su tout ça, c'est sûr, avec du recul, Waïcka aurait été stérilisée depuis longtemp... Il y a trop de risques encourrus...

et il y a la peur, le soucis du moindre petit problème remarqué sur un chiot, on les croit toujours malade,

Aussi, ce fut difficile de se séparer de chaque petit... c'est un déchirement à chaque départ... (même encore maintenant...)

Oui, j'ai oublié de parler de ça! Je n'ai vécu que dans l'angoisse pendant deux mois que les chiots soient malades, se blessent, qu'il y ait des problèmes avec les autres chiens (bon, ça d'accord, sisterscop, tu n'aura pas ce problème là), de pas faire tout ce qu'il fallait pour que les chiots soient équilibrés, aient de bonnes bases... Ca a l'air simple vu de l'exterieur mais quand on est dedans c'est autre chose!

Et je souffre toujours de la séparation d'avec mes bébés, bien que j'ai des nouvelles de pratiquement tous... Je ne sais pas si un jour ils ne me manqueront plus, si j'arreterai de penser à eux  

peur de ne pas faire ce qu'il fallait : oui tout à fait je confirme pour moi également.

et Les petits, encore maintenant, j'y pense encore trop souvent, je les revois trotter, faire les fous... j'aurais tellement voulu tous les garder... si j'avais gagné au loto...

Je sais pas que ce n'est une partie de plaisir, que ça coute cher, que je pourrait perdre Baïka en plus des chiots, etc etc...
C'est bien pour ça que je me renseigne a l'avance.. Je suis pas du genre à me lancer sans savoir !
Si vous saviez combien de fois j'ai hésité devant la possiblité d'avoir un chien pour 1000 raisons ! (d'ailleur je me suis tellement imaginé de problèmes qu'au final j'en ai eu bien moins que je m'en était imaginé..)

A quoi bon ?
Bonne question..
Mais à quoi bon avoir un chien ? Baïka n'a jamais demandé de vivre dans une famille d'humains ! Elle aurais très bien vécu sans moi et moi sans elle, donc ça sert à rien d'avoir un chien ! Ca sert non plus à rien d'avoir des chiots, ça sert à rien de se faire plaisir tant qu'on y est..
Je comprend bien la question et effectivement ça sert à rien d'avoir des chiots.

Mes parents sont OK, et s'il changent d'avis.. Ben je le ferait pas.
Si Baïka a des chiots se sera quand toutes les conditions sont remplies (cloture, temps, argent, santé, papa, futur proprios etc..)
Je vais pas me lancer comme ça ! justement, je ne veux pas jouer aux apprentis sorciers donc je demande quelles sont les choses à prévoir pour pas me faire avoir SI on fait porter Baïka, je vous le répète, c'est pas sûr.

Bref, je suis pas là pour vous dire "tiens donc c'est marrant des ptis chiots, y faut faire quoi ? "
Je suis là pour vous demander qu'est ce qu'il faut pour accueuillr des chiots et pour voir ce que je peux faire et ce que je ne peux pas faire.
 Pas pour me faire passer la morlae que j'ai lue 30 fois sur les autres postes..
Et sinon je vais voir ailleur, reste à espérer que se soit des bon conseils..

Désolé pour le temps de réponse, je suis pas dispo souvent pour internet.