Nombre de chiot

mais moi aussi je mets les petites betes dehors...

mais il en va tout de meme, qu'un jour c'est clair que je voudrais faire faire une portée à une de mes chiennes, et que ce jour, pour le bien de la maman d'une parce que 15 chiots je doute qu'elle réussisse à s'en sortir toute seule sans fatigue, il n'y a pas que les biberons à donner... et ensuite pour le bien etre des chiots parce que trouver 15 familles idéales euh, je vous relève le défis...

Après les motivations pour faire une portée varient surment d'une personne à l'autre, si moi un jour j'en fais une, ça sera pas pour laisser faire la nature ou sans m'etre renseignée et informée au préalable, j'espère que "mes" chiots seront bien dans leurs papattes et compagnie...

Mais je crois aussi que bien connaitre les chiens c'est ne pas laisser la possibilié à ces 15 chiots de mal grandir, de mal se socialiser, et sociabiliser, d'avoir moins de chances de trouver un bon toit, une bonne famille...

Si on veut pousser à l'extreme, dans la nature il y a que peu de chance que ces 15 chiots arrivent à l'age adulte...

Après je croise les doigts fort fort pour ne pas avoir à le faire quand ça sera mon tour d'avoir des ti bébés, et c'est pas pour autant que je n'élèverai pas les autres avec le maximum de sérieux et le maximum de tout...

Tout à fait d'accord Soleil  
Mais je rajouterai qu'il ne faut pas s'acharner uniquement sur les eleveurs  ... evidemment ils font naitre les chiots, mais le type qui adopte un chien et qui s'en debarrasse quelques années apres parcequ'il a trouvé autre chose de mieux à faire que de s'occuper de son chien qui est devenu un boulet .... ça c'est honteux      
Faut pas tout remettre sur le dos de celui qui a fait naitre les chiots ... evidemment il faut encourrager les eleveurs à faire leur hobbys avec serieux et responsabilités .... mais ils ne sont pas responsables de tout  

c'est très beau de s'offrir responsable durant la vie de tous ces chiots, mais ça peut être nous qui mourrons avant le chien, par exemple suite à un accident... (ce qui est vrai, d'ailleurs, pour tous les maîtres d'animaux). Avez-vous déjà plannifié à qui iraient vos animaux si vous mourez ? Moi oui, j'en ai déjà parlé et obtenu consentement... je crois qu'on n'y penses pas assez - mais c,est hors sujet.

Avant tout, oui, je sais qui reprendrait non seulement mes chiens mais tous mes animaux si je venais à disparaître...

Cela dit, Soleil, je suis mère de famille... si je suivais ton raisonnement, je n'aurais jamais eu avoir d'enfants non plus!!!!

Je pense que dans la vie s'attacher à faire "au mieux" c'est déjà beaucoup... Reste que je m'interroge souvent (de plus en plus d'ailleurs) sur l'utilité et la justification d'élever des chiens... mais c'est un autre débat.

Sinon, je n'ai guère de mérite à ne pas réduire mes portées, elles sont généralement petites - j'ai une race naine    et mes chiots "imparfaits" (esthétique) ont été placé avec un soin infini, encore plus que les autres d'ailleurs... je n'ai pas envie que les gens les choisissent juste parce qu'ils sont "bon marché".

Chez moi, tu ne poses pas le fric sur la table et tu pars avec un chiot... c'est tout un cérémonial lourd de signification qui peut parfaitement ne pas plaire - ou en rebuter certains. C'est leur droit et ils vont ailleurs...

de toutes façons je ne me sens pas visée parce que je ne reproduirai pas de DA et encore moins pour l'argent, c'est vraiment pas mon but...

et je crois qu'au contraire ceux qui font ça pour l'argent ne vont pas chercher à réduire une portée...

je vais m'arreter là parce qu'on part dans un débat sans fin...

Moi le seul truc qui me choque c'est choisir de faire naitre pour ensuite tuer ...
Je sais que j'en serai incapable ... tant sur le plan pratique que moral ...

oui mais le nombre tu le choisies pas...

Ben oui et non  :?
Les saint hubert (par exemple) font des grooooooooosses portées, faut le savoir et etre pret avant de se lancer cette aventure avec eux ....  

Ce que je voulais dire Soleil c'est que toute entreprise (au sens très large du terme) est un risque... si, avant d'avoir des gosses je m'étais demandée si j'allais toujours avoir les moyens de les faire vivre, si je n'allais pas mourir jeune en les laissant seuls au monde (en tous les cas sans mômon   ), si un de mes enfants ne naîtrait pas avec un handicap physique qui bouleverserait à jamais la vie de toute la famille... etc, etc... ben, sûr que je n'en aurais pas eus.

Juste pour souligner que tout est un "risque" en ce bas monde...

Ayant dit ça, je suis à 200% d'accord avec toi par contre... En élevage, il faut savoir où on va, sinon, ça peut tourner au cauchemar. Elever un gabarit géant ou des chiens très remuants est un choix de vie, pas une petite activité annexe... J'ai une amie très chère qui élève de beaux et bons (excellents même, des caractères en or 24 carats) St-Bernard dont 9 vivent à la maison... avec un tout petit peu d'imagination (même pas beaucoup d'ailleurs) - vous aurez une idée assez vive du mode de vie que ça implique, de l'état de son mobilier, de ses sols quand l'extérieur est boueux... bref, on va dire qu'elle n'a pas de canapé blanc cassé  

Comme tu le dis justement, c'est un mode de vie.

Par ailleurs, je dis souvent, et ça surprend les gens qui n'écoutent pas l'idée derrière, que je suis ravie d'avoir une race qui "se vend bien". Non pas que ma "production" annuelle (qui ne paie même pas mes frais d'élevage soit dit en passant) soit une source de revenus intéressants mais, le fait que beaucoup d'adoptants se bousculent au portillon quand j'ai des chiots, fait que je peux me donner

a) le temps de choisir les "élus"   (les plus motivés attendront, les autres iront ailleurs et tant pis...
b) la possibilité d'avoir des standars assez hauts... (et même de plus en plus hauts au fur et à mesure qu'on prend de l'assurance)

La plupart des mes collègues éleveurs sont tout fiers de disseminer leurs chiots à l'étranger... moi, je ne vends qu'en Suisse justement et jamais aux éleveurs. Parce que si un de mes bb finit à la SPA ici, je le saurai... à l'étranger, il est perdu pour moi et l'idée m'est insupportable.

L'éleveur n'est pas mon objectif non plus... je ne veux pas que mes femelles soient juste des reproductrices et que mes mâles finissent au rebut parce qu'ils n'auront pas donné satisfaction en expo canine...

Ce sont des choix... en effet, jamais je ne reproduirais des DA... trop trop trop difficile à placer, trop difficile à récupérer (et pourtant c'est une race que j'adore), pareil avec les races controversées (AmStaff & Cie)... non pas que j'aie un problème avec ces races mais j'aurais trop peur de me voir envahie par des clients à la recherche de choses qui ne me conviendront pas du tout.

Pour finir, quand vous dites "je ne ferai pas des chiens pour me faire de l'argent" aucun souci, on ne s'en fait pas quand on fait les choses bien... mais les chiens élevés se VENDENT et - à mon sens - ils doivent se vendre cher.

L'être humain étant ainsi fait qu'au pire, si vous vous êtes complètement planté dans votre estimation de la personne en face, il reviendra vers vous pour replacer le chien pour en récupérer quelque argent et ne laissera pas son chien au bord de l'autoroute.

Combien de Yorks, Bichons et chihuahua à pedigree voyez-vous en SPA ou refuge? Pas beaucoup, par rapport aux noirs et feu mal défini et aux montagnes de type labrador en tous genre.

et c'est bien pour ça que je suis pour la réduction de portée, et que si un jour je reproduis il y a de grandes chances pour que ce soit du lab'...
je préfère élever quelques lab' "de qualités" et etre sur de pas les retrouver en refuge...
et pour le choix de garder quels chiots bah ça se fait tellement tot, que c'est plutot à la roulette russe...

Si tu dois tester ta toutoune et faire tout le chemin de croix comme un éleveur de Labradors bien sérieux, tes chiots sans papiers t'auront au final coûté bien cher...  

je ne le ferais pas avec amazone  
mais mon chéri est tombé amoureux des lab' alors je crois qu'on aura plus que ça... po grave j'aime bien moi aussi