Nombre de chiot

100% d'accord... (et moi aussi j'ai pris un petit coup de vieux depuis que j'ai fait 5 enfants, je confirme)      

ouais beh moi aussi me sens plus grande depuis que je suis maman :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

pour ce qui est des reductions de portée... euh perso, au risque de me faire des ennemies, si un jour je fais faire une portée à une de mes chiennes que j'aurai (et je le ferais), il y a de grandes chances pour que je fasse réduire la portée si trop importante, déjà pour ne pas trop fatiguer la mère, et ensuite pour assurer un avenir correcte à chacun des chiots qui resteront et pouvoir assurer des replacements s'il y a un soucis quelconque...
s'il y a 15 chiots, bah non je pourrais pas récupérer 15 chiots/chiens le temps de leur retrouver un chez eux... (bon j'exagère mais c'est l'idée...)

donc dans l'idéal une petite portée c'est quand meme l'idéal... (un chiot tout seul c'est pas top par contre mais là on choisi pas...)

Voilà pourquoi jamais au grand jamais je ne voudrais reproduire une race susceptible de me sortir 15 chiots... aaargh, moi pas douée pour la "réduction de portée" (même si sur le principe bien cérébral j'applaudis des deux mains mais bon... en pratique, il se pourrait que je me révèle un tantinet lamentable).

Sinon j'ai toujours et systématiquement bien plus de demandes de chiots que de chiots à placer... donc, ça va    mais, si ce n'était plus le cas, j'arrêterais, tout simplement.

lol joy's je serai un peu comme toi je pense, et me faudrait un sacré courage pour les emmener chez le véto, mais bon d'un autre coté...

:shock:  :shock:  :shock:
Ben je dois pas etre normal moi  :?
Ma chienne si un jour elle me fait des chiots (ce qui est utopique mais bon  :cry: ) risque de m'en faire de 1 à 15 voir plus (un saint hubert que je connais sort d'une famille de 19 chiots  :shock: ) ...
Reduction de portée? Non mais ça va pas la tete???
Franchement faire naitre volontairement des vies pour les eliminer à la naissance je trouve ça minable!!
(c'est moi qui vais me faire des ennemis en disant ça mais tant pis :oops: )
On fait naitre des p'tits bouts ben on assume!! et si il faut donner des bib' ben on le fait et puis c'est tout!! tout ces petits chiens n'ont rien demandé à personne! si ils sont là c'est "grace" (ou "à cause")  de la personne qui a maniguancé la rencontre entre ses parents!!!
Eliminer un chiot malformé ou ayant un gros soucis, à la limite (si la portée est trop nombreuse ou si la malformation entraine un handicape), mais franchement oter la vie à un petit chien en pleine santé je suis et je resterai completement contre      
En tout cas pas de ça chez moi!!!

Au fond du vieux refuge, dans une niche en bois,
Depuis deux ans je purge, d'avoir trop cru en toi.
Tous les jours je t'attends, certain que tu viendras,
Tous les soirs je m'endors, sans que tu ne sois là.

Pourtant je suis certain, je te reconnaîtrai,
Viens me tendre une main, je te la lécherai.
Tu te souviens très bien, quand je sautais sur toi,
Que tu me caressais, que je dansais de joie.

Que c'est il donc passé, pour que ce 16 juin,
Heureux que tu étais, je me rappelle bien,
Tu sifflais, tu chantais, en bouclant les valises,
Que tu m'aies attaché, là, devant cette église.

Je ne peux pas comprendre, et ne croirai jamais,
Que toi qui fus si tendre, tu sois aussi mauvais.
Peut-être es-tu très loin, dans un autre pays,
Mais quand tu reviendras, moi j'aurai trop vieilli.

Ton absence me pèse, et les jours sont si longs,
Mon corps s'épuise, et mon cœur se morfond.
Je n'ai plus goût à rien, et je deviens si laid,
Que personne, jamais, ne voudra m'adopter.

Mais moi je ne veux pas, que l'on me trouve un maître,
Je montre bien mes dents, et je prends un air traître,
Envers qui veut me prendre, ou bien me caresser,
Pour toutes illusions, enfin leur enlever.

 Car c'est toi que j'attends, prêt à te pardonner,
A te combler de joie, du mieux que je pourrai,
Et je suis sûr, tu vois, qu'ensemble nous saurions,
Vivre des jours heureux, en réconciliation.

Pour cela, je suis prêt, à faire de gros efforts,
A rester près de toi, à veiller quand tu dors,
Et à me contenter, même si j'ai très faim,
D'un vulgaire petit os, et d'un morceau de pain.

 Je n'ai jamais rien dit, lorsque tu m'as frappé,
Sans aucune raison, quand tu étais énervé,
Tu avais tous les droits, j'étais à ton service,
Je t'aimais sans compter, j'acceptais tous tes vices.

Tu m'as mis à la chaîne, ou tu m'as enfermé,
Tu m'as laissé des jours, sans boire et sans manger,
J'ai dormi bien souvent, dans ma niche sans toit,
Paralysé, raidi, tellement j'avais froid.

Pourtant, si tu reviens, nous partirons ensemble,
Nous franchirons en chœur, la porte qui ressemble,
A celle d'une prison, que je ne veux plus voir,
Et dans laquelle, hélas, j'ai broyé tant de noir.

 Voilà, mon rêve se termine, car je vois le gardien,
Puis l'infirmière, et le vétérinaire plus loin,
Ils entrent dans l'enclos, et leurs visages blêmes,
En disent long pour nous, sur ce qu'ils nous amènent.

Je suis heureux, tu vois, car dans quelques instants,
Je vais tout oublier, et, comme il y a deux ans,
Je m'endormais sur toi, mon cher et grand ami,
Je dormirai toujours, grâce à …l'euthanasie.  

Et s'il t'arrive un jour, de repenser à moi,
Ne verse pas de larmes, ne te prends pas d'émoi,
Pour toi, j'étais " qu'un chien ", tu préférais la mer,
Tu l'aurais su avant, j'aurai payé moins cher.
 
A vous tous les humains, j'adresse une prière,
Me tuer tout petit, aurait peiné ma mère,
Mais il eut mieux valu, pour moi, cette manière,
Et vous n'auriez pas eu, aujourd'hui, à le faire.

texte de Gilbert Dumas? Brigitte Bardot?

Oui mais Joelle je parle d'une portée desirée là!!
Je pense qu'il faut faire la difference, non  :?:
Une portée desirée c'est de 1 à 20 chiots qui risquent de naitre (selon les races) et donc 1 à 20 chiots à placer!!
Les portées indesirées on sait ce que ça donne ... et oui dans ces cas là la personne qui ne saura en prendre la responsabilité à vie (des chiots) devrait mieux les euthanasier que de les laisser vivre ....

Tu sais,  :cry:  Kissloup a eu 6 petits (dont Mandy), d'une portée que je désirais (elle, je sais pas, elle ne pourra jamais me le dire)
J'ai selectionné, verifié etc les futurs adoptants...
et j'ai du replacer deux des petits dans la premiere année, pour des raisons graves et justifiees.
Ceux qui etaient deja inscrits en 2004 doivent encore se souvenir du chagrin de l'une des maitresses...
J'ai eu la chance de trouver tres vite de bons foyers pour eux, et bien sur, j'etais prete a accueillir "mes" petits le temps qu'il fallait. Mais bon, 2 petits sur 5... ca fait quand meme un gros % de risque.

Est ce un risque plus grand pour les "amateurs"? Est ce que les eleveurs ont un meilleur sens de l'avenir? Je ne sais pas, je cherche toujours comment j'aurai pu prevoir les drames qui ont touches ces gens, et je ne vois pas comment.
Je me suis engagée a reprendre avec moi n'importe lequel de ces 5 petits, a vie, en cas de probleme. Ca veut dire... que je pourrais finir avec 7 nounours a la maison? ... c'est difficile à imaginer, et c'est deja tres limite.
Au dela de ca? Ce serait absolument impossible.

Cela dit, j'avais pensé aussi que je limiterais a 4... mais j'avais 8 familles et j'ai pas eu le courage, j'avoue...

Non, les éleveurs n'ont en rien la science infuse... (hélas) et pas non plus de boule de cristal pour prévoir l'avenir de chacun de leurs chiots  

L'avantage d'une race qui est demandée, on va dire, c'est que les candidats sont très nombreux et, du coup, on peut se permettre de faire les difficiles et de sélectionner vraiment... mais tu peux parfaitement bien sélectionner d'excellents propriétaires à qui il arrive des choses incontrôlables, c'est évident - c'est la vie qui n'est pas, comme chacun sait, un long fleuve tranquille.

Par contre, quand tu as un chouette propriétaire avec qui le chien a vécu une belle vie une ou plusieurs années et doit malgré tout être replacé, il s'agit en général d'un chien sociable et équilibré et donc susceptible d'être replacé chez qqn d'autre avec succès.

Le chien "cassé" par de mauvais propriétaires représente un tout autre problème...

Mais 2 replacés sur une portée de 6, en effet Joëlle, tu n'as pas eu de chance... ça fait beaucoup.

En post scriptum, je déteste ce genre de poème... à faire pleurer les foules et les chaumières  

Tout à fait d'accord avec vous deux  
Mais faut pas rejeter la pierre sur les petits "eleveurs" serieux ...
Joelle ce qui est arrivé à deux des maitres auquels tu avais confié tes chiots n'etait pas previsible .... par contre ce qu'il l'etait (parceque tu as bien remplis ta mission de petite eleveuse serieuse   ) c'est qu'ils ont été jusqu'au bout et n'ont pas simplement bazardé leur chiot dans la spa la plus proche  
C'est ça qui est important: trouver des maitres serieux et responsables, qui s'occuperont bien de leur chiot et garder avec eux de tres bonnes relations pour qu'ils n'aient pas honte de ramener le chien en cas de pepins...
Tout un travail qui va bien plus loin que le "simple" fait de donner la vie ...
Et pour en revenir à la reduction de portée ben je trouve que c'est un peu facile quand meme ... mais bon ....

Je ne vais pas jeter la pierre: je suis une "petite éleveuse sérieuse"...      

A la limite, on pourrait se dire qu'il ne faudrait entreprendre que ce qu'on peut gérer... un ou deux Cotons en surnombre chez moi, ce n'est pas la mort (de plus, le Coton vit bien en meute) mais ce serait différent si j'élevais des DA ou des Beaucerons (pur exemple... n'y voyez pas une attaque contre ces deux races!!).

La "réduction de portée" - manière élégante pour dire qu'on zigouille les chiots - n'est tout simplement pas dans mes cordes, aussi irrationnel que ça puisse vous paraître... mais je suis du genre qui met les araignées dehors au jardin, attrappe des souris et vais les relâcher à l'écurie, bref...  :roll:

Le faire moi-même, incapable, les emmener chez le véto... encore pire. Bref, pas pour moi.

Ah merci Joy's je me sentais seule et incomprise  

on pourrait se dire qu'il ne faudrait entreprendre que ce qu'on peu gérer...

Excellent fin mot de l'histoire!! (à mon avis)

bah non moi je te comprends très bien alice...
n'empeche que si un jour je fais faire une portée, et que je me retrouver avec plus de 10 chiots, je crois qu'avec énormément de peine, et le mot est faible, je me sentirai contrainte de le faire...
j'aurai trop peur de mal placer des chiots et je ne pourrais assumer leur retour le temps de les replacer s'il faut... (euh s'ils sont trop nombreux, il va de soit que si je fais faire une portée chez moi un jour, je ferais tout pour le bien etre des petits durant toute leur vie...)

je suis du genre qui met les araignées dehors au jardin, attrappe des souris et vais les relâcher à l'écurie, bref...  :roll:

je te comprend bien, je fait pareil   .

... j'ai une véritable révulsion à mettre fin à toute forme de vie, qu'elle soit bienvenue ou pas chez moi.

Alors un chiot....  :roll:  :roll:  :roll:

      (m'enfin, avant qu'un Coton me fasse 15 chiots....!!!!)