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septembre 20, 2014, 10:57:30 am
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: haldo
: La réponse à vos questions se trouve probablement sur l'une de nos 850 pages d'informations sur notre site: http://www.dogstory.net. Ce forum est lu par plusieurs spécialistes canin. Néanmoins, les réponses n'engagent que leurs auteurs respectifs.
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  0 et 1 Invité sur ce sujet « précédent suivant »
: [1] 2 3 4
: La chasse au lapin  ( 19520 )
« : octobre 13, 2006, 05:57:50 am »
alice Hors ligne
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Déjà je tiens à dire que je suis contre toutes formes de chasses  :lol:

Mais je decele chez mon Woody un interret croissant pour les lapins cuisinés "nature"  :lol:  :roll:

Et vu que monsieur fugue souvent...je me dit que c'est peut etre à cause de sa maitresse qui ne lui permet pas de mener à bien sa passion favorite  :?  alors des qu'il en a l'occasion il va le faire tout seul  :?

Alors je me posais la question: vu que Woody à l'ame d'un chien de chasse (c'est un croisé arret*courrant mais l'arret prend le dessus) et qu'il me prend pour sa complice, peut etre, je dis bien peut etre, pourrais-je lui donner ce plaisir et l'entrainer à chasser le lapin à l'arret.

Je suis sure que certain sont entrain de rire en lisant ça  :lol:  parceque le lapin ne se chasse generalement pas à l'arret  :roll: mais le but est que le chien s'amuse, que sa complicité avec moi grandisse de jour en jour, et que le lapin s'en tire sans domage  ;)  (c'est surtout ça qui m'importe :roll: ).

Alors pensez vous que c'est possible ?

Evidemment pour se faire il faut que Woody maitrise completement son rappel (c'est en cours  :roll: ).

Comment faire pour que la recompense dans ce cas là ne soit pas le malheureux lapin?

Si le chien arrive à en arreter un, le lapin qui reste "tapit" qu'est ce que je fait? Je recompense le chien et puis?

Et si le lapin se sauve le coté "courant" de Woody va prendre le dessus, non?

Est ce que c'est possible d'apres vous?

Qu'est ce qu'il y aurait de mieux comme recompense que le lapin lui-meme?

(oui, je sais j'ai des idées abracadabrantes en ce moment  :roll:  :lol: )

#1
« : octobre 13, 2006, 06:20:27 am »
deltat Hors ligne
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Bah tu sais j'ai commencé la PVL avec Limbo pour essayé de lui "apprendre" a chasser sur ordre, je peux dire que dans l'ensemble son rappel c'est amélioré, il part moins longtemps. Je pense que c'est dû au fait qu'il assouvit son instinct assez régulièrement pour pas être frustré et donc partir longtemps quand il en a l'occasion. Par contre je ne contrôle absoluement pas ses départ quand il sent un piste, et ça je n'y peu et je n'y pourrait jamais rien puisque la seule solution serai que je le bloque avant ou au moment où il commence a flairer le lapin, mais je n'ai pas le même odorat que mon chien nu sa vu donc c'est bien sûr impossible.

En fait je pense qu'un chien de chasse à besoin de chasser (bien sûr il y a des chiens de chasse qui n'ont pas l'instinct donc c'est différent) et que c'est le seul moyen pour pas avoir un chien qui part plusieurs heures, s'il chasse avec toi (de façon fictive, ça peu être sous forme de jeu avec un leurre) il aura plus envie de rester et moins de se barrer comme il le fait.
Après y'aura toujours les exceptions et ça ne marche pas forcément à tout les coups.

#2
« : octobre 13, 2006, 07:29:50 am »
Thia Hors ligne
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si je faisais faire de la PVL avec Torkan il serait moins obnubilé par son lapin ?
pas sûr que je puisse en faire dans mon coin  :roll:

Non Homologuée

Thia, femelle Rott, 9 ans (21/03/02)
Torkan, mâle Malinois, 9 ans (04/06/02)
Charlie, chat Européen Arlequin, 11 ans
Andy, furet Champagne, 3 ans (10/05/08)
2 poissons
Une colonie de mise-bas de Petit Rhinolophe

Et Steph, le garde manger.
#3
« : octobre 13, 2006, 08:17:16 am »
deltat Hors ligne
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Citation de: "Thia"
si je faisais faire de la PVL avec Torkan il serait moins obnubilé par son lapin ?
pas sûr que je puisse en faire dans mon coin  :roll:


C'est pas vraiment ce que je voulais dire, Limbo est toujours omnubilé par les lapins pendant les promenades, mais comme il assouvit son besoin de chasser en PVL il a moins besoin de chasser pendant des heures en balades. Un chien avec un instinct fort si tu le tiens toujours enfermé, toujours en laisse, que tu ne lui propose pas de substitution c'est sûr que le jour où il est libre il risque de chasser pendant des heures voir des jours et de pas avoir trop envie de rentrer.

#4
« : octobre 13, 2006, 08:22:23 am »
Thia Hors ligne
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C'est à dire qu'en théorie le mien c'est pas axactement un chien de chasse  :roll:
Bon maintenant, peut-être qu'il faudrait que je m'adapte à ces instincts, venus de je ne sais pas où  :roll:
Ok merci  :D

Alice tu me raconteras ce que tu fais  :D   :?:

Non Homologuée

Thia, femelle Rott, 9 ans (21/03/02)
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Charlie, chat Européen Arlequin, 11 ans
Andy, furet Champagne, 3 ans (10/05/08)
2 poissons
Une colonie de mise-bas de Petit Rhinolophe

Et Steph, le garde manger.
#5
« : octobre 13, 2006, 09:33:07 am »
alice Hors ligne
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Je suis toujours pliée de rire thia quand je "t'ecoute" "parler" de ton malinois de chasse  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Oui oui je te raconterai  :D  mais je veut etre sur de ne pas me lancer dans n'importe quoi avant  :?

Et c'est quoi le pvl en fait Deltat? C'est de la chasse sur leure?
Comme les courses de levriers?

#6
« : octobre 13, 2006, 09:36:52 am »
deltat Hors ligne
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Citation de: "alice"


Et c'est quoi le pvl en fait Deltat? C'est de la chasse sur leure?
Comme les courses de levriers?


Il y a un post pour la PVL, oui se sont des courses avec les lévriers, mais tu peux trouver d'autres substitus. J'ai la chance d'avoir un club près de chez moi, et surtout d'avoir des lévriers (la plupart des club n'acceptent pas les autres chiens) mais sinon juste des jeux avec une peau de lapin, la cacher et faire chercher le chien, enfin tu peux trouver des trucs.

#7
« : octobre 13, 2006, 10:58:01 am »
Nobody Hors ligne
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Citation de: "alice"


Jmais le but est que le chien s'amuse, que sa complicité avec moi grandisse de jour en jour, et que le lapin s'en tire sans domage  ;)  
Alors pensez vous que c'est possible ?

Evidemment pour se faire il faut que Woody maitrise completement son rappel (c'est en cours  :roll: ).

Comment faire pour que la recompense dans ce cas là ne soit pas le malheureux lapin?

 :lol: )


Ton idée d’aller avec ton chien a la chasse n’est pas si mauvaise. Normalement le lapin ou le lièvre courent plus vite comme un chien, mais si lapin ou lièvre commet une petite faute dans la fuite tu n’auras pas de souci a faire de quoi préparer pour le repas de dimanche.
Et je pense que tous tes efforts de rappelle vont être en vain si Woody auras de la réussite.

Il existe aussi un entraînement anti-chasse sans aucune violence, mais encore il le faut réussir.

Pour que la complicité de Woody grandisse ( qui est aussi un facteur important pour le rappelle) il faut aller ensemble a la chasse.

Je m’explique.

Avant d’aller en promenade avec Woody il faut préparer le chemin de la promenade. C'est-à-dire tu prends les restes d’un bon poulet cuit, ou plusieurs boulettes de viande bien cuit etc. et tu les caches sur le chemin de promenade. Tu les places au début a des endroits ou  Woody n’a pas d’accès, sur un petit rocher ou tu fixe la bouffe a une branche un peut plus haute.

Une heure après tu prend Woody pour aller en promenade, dans la laisse. Quand tu arrive a l’endroit ou tu as caché la ration tu t’arrète tu commence a renifler dans l’air et tu fais semblable a rechercher quelque chose. (Woody va certainement te regarder un peut curieusement) et tu t’arrange que c’est toi qui va trouver la proie. Laisse Woody renifler a l’emballage du trésor trouvé ,déballe lentement avec beaucoup de cinéma, assis toi avec Woody au bord du chemin et commence en partageant avec Woody a manger « la proie »

Répète ce genre de promenade en cachant la proie toujours a un endroit différents 3 a 4 fois.Tu vas remarquer bientôt que Woody te observeras attentivement car sa maitresse elle est capable de chasser elle aussi.

Puis tu laisse aussi Woody touver parfois la proies en l’encourageant de chercher a l’endroit du dépôt, il seras très fière de trouver aussi et il va bien aimer de partager avec toi.

Ainsi tu peut créer une excellente complicité, et avoir beaucoup plus l’attention de ton chien en promenade et aussi un meilleur rappelle dans le quotidien.
#8
« : octobre 13, 2006, 11:20:05 am »
alice Hors ligne
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Nobody ton message m'a fait mourir de rire  :D  :D  :D
Non pas que je me moque, hein! mais je m'imagine entrain de renifler l'air pour trouver mon futur repas et franchement c'est à mourir de rire ce que l'on peut faire pour son chien  :D  :D  :D

C'est une bnne idée en tout cas!
Je suis sure que Woody serait tres content de partir à la chasse au poulet farcit avec moi  :D

Mais j'aurai aimé que ce soit plus...naturel  ;)

Quand je les promenes dans les champs, je fait chercher Toscane (alors tout et n'importe quoi: du lapin aux champignons en passant par les chataignes, les bouts de gruyeres égarés et les personnes cachées).
Je lui dit "cherche" d'un ton enjoué, et quand elle commence à remuer la queue signe que ça sent bon je vais la voir je lui dit "c'est bien grosse! qu'est ce que c'est? Cherche!" et lorsqu'elle a trouvé elle me regarde en remuant la queue et c'est moi qui prend.
Et apres je lui donne sa recompense avec force carresses.

Woody fait maintenant comme Toscane (impressionnant comme les chiens apprennent par mimetismes!!!!!), sauf que lui au lieu de chercher au flair il cherche d'abord à vue.
Il couvre donc une plus grandes surfaces car ses quetes sont plus etendues. Il flaire le vent, alors que Toscane flaire les pistes (c'est une quete plus longue).
Il est bien plus rapide qu'elle.

Et lorsqu'il a trouvé une odeurs, et qu'il s'en rapproche, il s'arrete et m'attend, le nez fixé vers le "gibier".
Il est tellement concentré sur sa cible que je peut le carresser sans meme qu'il ne bouge une oreille.
Je le laisse faire et l'encourage (puisqu'il comprend parfaitement les termes que j'avais pourtant enseigné à Toscane!!!).
Mais autant Toscane je peut la recompenser (elle me trouve un truc, je ramasse sauf s'il s'agit d'un lapin  :lol: et je recompense) car sa mission est de denicher et moi je m'occupe du reste, autant Woody j'ai l'impression que ça ne suffit pas  :?

Merci pour tes conseils Nobody  :D

D'ailleur tu me refait penser à un truc: ne serait-ce pas pour ça que Woody banalise le rappel?
Il a une quete tellement grande que je suis obligée de le rappeler toute les 5 minutes pour qu'il se rapproche un peu.

Enfin, ça c'est une question de rappel...

#9
« : octobre 16, 2006, 10:55:10 am »
alice Hors ligne
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Alors cet apres midi j'ai fait ma premiere scéance de chasse au lapin avec Woody  :lol:
Conclusion: vraiment bien  :D J'ai hate de passer au gibier plus "sauvage"! enfin, ne brulont pas les etapes...

Alors j'ai laché dans le champs de mes chevres une grosse lapine de clapier ( :lol:  :lol:  :lol: )
J'ai prit une grosse poignée de lardon fumés
J'ai attaché mon Woody avec une grande longe

J'ai d'abord fait travailler Woody sur des exercices qu'il a l'habitude de faire, pour bien qu'il comprenne bien "on fait l'exercie-Alice donne la recompense-c'est cool".

Donc on fait des petits jeux, pendant ce temps là je regarde la lapine se deplacer et lorsqu'elle est assez loin, je change de jeux et je dit à Woody "cherche".

Il a tres bien comprit puisqu'il connait cette demande (en ayant observé Toscane :shock: ).
Donc il cherche, sent tres vite le lapin, il s'en rapproche petit à petit et lorsqu'il est à deux trois metres se met à avancer mais, comment dire, en se baissant, comme presque couché par terre.
Et il a fait comme ça pour se rapprocher du lapin et des qu'il a été assez pres (50cm de son nez au lapin) il s'est figé litteralement à l'arret et je lui ais donné des lardons direct dans la bouche, en le felicitant, et en le rappelant vers moi pour le feliciter.
Il a bien essayer de retourner vers le lapin mais les lardons sont bien tentant eux aussi   :roll: donc tout compte fait il a bien aimer la recompense  :D

Apres je l'ai ramener vers des jeux plus "traditionnels" pour revenir au lapin de temps en temps.

Ben pour une premiere fois je suis plutot contente  :D

Le lapin va super bien  :D  :D

Bon j'ai pas pu prendre de photos j'etais toute seule mais promis la prochaine fois je le fait  :D

#10
« : octobre 16, 2006, 10:58:33 am »
Téquila
Invité



euh t'y tiens à la lapine? ça me semble un peu euh, dangereux pour elle non?
#11
« : octobre 16, 2006, 11:08:55 am »
alice Hors ligne
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Oh ben non elle risque rien il est en longe Woody  :D
Bon maintenant par contre il va falloir aller la rattraper pour la rentrer à l'abris des renard  :? ça c'est pas gagné  :?

#12
« : octobre 16, 2006, 02:44:56 pm »
alice Hors ligne
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Bon voici quelques photos pour illustrer le tout  :D

Il fait un peu noir mais le temps que ma soeur se decide  :roll:

J'en ferai des mieux quand il sera au point (et moi aussi) :lol:

Woody a trouver le lapin et se fige (avec ma soeur Margot):



Et là tres bel arret (je trouve lol!):



Bon je voulais vous en mettre d'autres mais l'hebergeur plante  :mad: alors je le ferai plus tard)

#13
« : octobre 16, 2006, 02:52:08 pm »
MAG Hors ligne
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Citation de: "alice"
mais le but est que le chien s'amuse


heu !!! même s'il ne ce fait pas attrapper, tu crois que le lapin s'amuse lui à ce faire courrir après !!!
Y a d'autre jeux pour jouer avec son chien !!!

"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause ce ceux qui regardent et laissent faire." (Albert Einstein)
#14
« : octobre 16, 2006, 03:09:23 pm »
alice Hors ligne
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Woody ne court absolument pas apres le lapin et le lapin n'est absolument pas perturbé par la presence du chien!

Tu veux que je te dise ce que fait le lapin pendant que Woody le cherche ou se met à l'arret? Et ben il mange. Oui, il mange.
Et lorsqu'il court c'est simplement parcequ'il aime faire de joyeuses cabrioles et en aucun cas le chien ne le fait fuir!

Alors evidemment c'est un lapin; evidemment son instinct lui dicte de fuir les predateurs...donc lorsque Woody est un peu trop pret à son gout, il s'eloigne manger un peu plus loin.

Allons! je suis une fervente defenseuse des animaux je ne vois pas pourquoi je me mettrais à leur faire du mal tout à coup!

Tout est fait dans les regles de l'art si je puis dire.
Woody n'est pas un fox mais un chien d'arret (entre autre); son instinct lui dicte de se mettre à l'arret lorsqu'il a capté le "gibier" et non pas de sauter dessus et de le detripper.
Et moi au cas ou (on sais jamais ce qu'il peut se passer dans la tete d'un chien!) j'ai la longe.

Et si je fait ça c'est justement pour que ce chien (dont l'instinct chasseur est tres fort) puisse combler ses besoins sans tout autant aller mettre sa vie (et celle des autres tant animaux que humain) en danger!

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