pléco contre les algues

bien vu sur l'etiquette de la plante rouge -rose : Alternanthera reineckii "roseafolia".. culture facile , pH 5-8, GH : 4-20dH (c'est quoi, c'est la dureté? de l'eau)?

sinon j'etais persuadée qu'en faisant buller de l'air je saturais en CO2 l'eau de mon aquarium...
le jour : le CO2 est consommé par les plante, le fait de buller de l'air en apporte ...
la nuit: CO2 est produit par les plantes (respiration ), je ne sais pas si c'est à plus forte concentration que le CO2 apporté par le bullage..
le fait de buller de l'air dans l'eau apporte du CO2 , c'est pour cela que l'eau (non tamponnée) devient acide...  
CO2 + 2H2O _ > (HCO3 -)  + (H3O + )

bref tu me troubles avec ton raisonnement sur le degazage..
la temperature joue aussi beaucoup..plus l'eau est chaude, moins elle contient de gaz dissous.. donc attention à la teneur en O2 dans les aquariums d'eau chaude.. ?
le degazage je pense que c'est surtout valable pour les aquariums tres richement plantés.. (dont la teneur en CO2 produite est superieur à celle contenue dans l'air ?)
je vois un rôle supplementaire au bulleur en continu, cela homogénise la colonne d'eau (qui chez moi est assez haute 60 cm..) ce qui ne peut être que bénefique pour les poissons ..

bon ben maintenant je nage completement.. j'arrete ou pas le bulleur la nuit.. bulleur qui bulle des bulles fines.. donc un max de surface d'echange    d'ailleurs c'est surtout mon systeme de pompe qui brasse l'eau...

 :?:  :?:

mettre un bulleur est déconseillé car il semble que c'est au mieux inutile et au pire, ça fait monter le pH...

où en es-tu avec tes algues, yaya?

(sinon, une question me taraude : pourquoi diable éclairais-tu ton aquarium la nuit???)

bon ben mes algues ca va mieux, meme s'il y en a encore quelques unes c'st beaucoup beaucpu mieux depuis que je n'éclaire plus l'aqua. enfin seulement quelques fois.

mais bon, j'ai perdu mes deux bébés ancistrus je comprend pas, ils ont disparu..

(...), GH : 4-20dH (c'est quoi, c'est la dureté? de l'eau)?

Il y a 2 types de dureté à ne pas confondre.
La dureté générale (dGh) est celle qui correspond à la saturation de sels minéraux dans l'eau.
La dureté carbonatée (dKh) correspond à la saturation de "calcaire" (désolé pour les puristes, mais j'essaye de faire simple) dans l'eau. Un dKh élevé aura pour effet de tamponer l'eau et donc de stabiliser son Ph (degré d'acidité).

sinon j'etais persuadée qu'en faisant buller de l'air je saturais en CO2 l'eau de mon aquarium...

Non, ton bulleur injecte dans l'aquarium l'air ambiant de la pièce.
Cet air ambiant est normalement très pauvre en Co2 et l'agitation crée un courant d'eau qui a pour effet de dégazer le peu de Co2 créé par la respiration de tes poissons.

(...)

l'eau (non tamponnée) devient acide...  
CO2 + 2H2O _ > (HCO3 -)  + (H3O + )

Correct si on ajoute du Co2, pas si on le retire !

(...)

le degazage je pense que c'est surtout valable pour les aquariums tres richement plantés.. (dont la teneur en CO2 produite est superieur à celle contenue dans l'air ?)

Le dégazage est un phénomène que tu peux expérimenter toi même.
Tu prend de l'eau osmosée (de la vraie, pas de l'eau déminéralisée de grande surface ou à la limite de la Volvic, mais çà marche moins bien) que tu mets dans un seau.
Tu met ton bulleur et sa pierre de diffusion et tu fais fonctionner durant 1/2 heure, puis tu testes ton Ph (NB : seuls les tests liquides sont vraiment efficaces). Ton Ph sera élevé.
Tu retires la pompe et tu souffles dans le tuyeau ; ton pH va diminuer car tu injectes du Co2.

je vois un rôle supplementaire au bulleur en continu, cela homogénise la colonne d'eau
(...)  d'ailleurs c'est surtout mon systeme de pompe qui brasse l'eau...

Tu peux obtenir le même effet en orientant correctement le refoulement de ton filtre. Mais c'est apparemment ce que tu réalises déjà.

J'espère que c'est à présent un peu plus clair pour toi.
J'ai en tous cas essayé de ne pas être trop techniques, mais certaines notions étaient incontournables.

Bonne chance dans tes réalisations.

merci pour ces eclaircissments
la ou je crois que mon raisonnment foire c'est que j'ai pas réalisé que l'air ambiant etait tres pauvre en CO2...
oui , les vendeurs de mon aquarium m'avaient dit que le bulleur etait inutile.. car les tourbillons provoqués apres la filtration par l'eau rejetée est suffisante pour l'oxygenatation...(et d'ailleurs j'avais eu du mal à en trouver un suffisamment puissant vu ma hauteur de colonne d'eau...)
certes j'ai des connaisances en chimie mais elles sont trops theoriques et me manque qq bases pratiques!
(je t'ai ecrit un MP avant de lire tes explications ici.. oups!)

en gros... en apportant de l'air ambiant tres pauvre en CO2.. on deplace les equilibres vers un appauvrissemnt du Co2 de l'eau de l'aquarium.. (qui compte tenu de la respiration des plantes et des poissons contient plus de Co2 que l'air ambiant) ..

A+
Claire

PS thia pour tes ancistrus..ils ont du mourir..et être mangé soit par les poissons soit par tes escargots...
J'avais un pleco (pendant 20-25ans) il est mort en aout.. il y a une semaine j'ai voulu le remplacer par un ancistrus de b...ic..il a vecu 5 jours..un euro par jour!!! je vais aller en acheter un dans ma petite boutique de passionnés...

Je reproduis ci-dessous la réponse faite à Claire par courriel, car je pense que celà pourrait en intéresser d'autres.

(...)

cela doit être un equilibre tres subtil entre les differentes concentrations de gaz dissous et la concentration de l'air..  

Tu as raison.
Mais il faut nuancer.
Il y a 25 ans, on pensait que avoir trop de Co2 empêchait d'avoir de l'O pour la respiration des poissons. On préconisait donc l'usage systématique du bulleur.
Aujourd'hui, on a remarqué qu'injecter du Co2 avait pour effet de bootser les plantes et de leur faire produire plus d'O.
Celà permet en outre de maitriser le Ph.
L'usage du bulleur n'est pas vraiment utile, surtout si tu possèdes un bon filtre qui assure un bon courant d'eau.

(...) et variable selon si l'aquarium est planté ou non
car dans un aquarium tres planté.. il y a beaucoup de CO2 dissous (produit la nuit par la respiration des plantes), les plantes doivent l'absorber le jour.. et sont en demande de CO2... qui n'est apporté que par l'air ambiant.. donc faut faire buller (au moins le jour)

C'est vrai que les plantes produisent du Co2 la nuit et en consomment le jour. Mais le bilan total est nettement en faveur de la consommation de Co2.
Dans mes aquarium (Kh de 4-6) le Co2 produit la nuit est totalement consommé 2 heures après l'allumage des rampes à tubes néon.

et qui dit beaucoup de plantes, dit de la matiere organique en decomposition .. donc risque de consommation d'O2.. la aussi faut faire buller .. pour la vie des poissons (OK cela peut gener les plantes mais c'est vital pour les poissons..)

Tant que tu ne dépasses pas 15-20 de concentration de Co2, tu ne risques rien.
Certains te diront même que tu peux monter à 30-40.
Au contraire, tes plantes produiront plus de O et tes poissons ne s'en porteront que mieux.
Chez moi, lorsque ,je m'amuse à augmenter fortement le taux de Co2, je vois dans la 1/2 heure qui suit les plantes qui produisent des milliers de minuscules bulles d'O qui remontent à la surface..

j'avais toujours pensé que buller c'etait essentiel pour apporter l'O2 (surtout dans les aquariums d'eau chaude ou il y a encore moins de gaz dissous qu'en eau froide..) j'avais jamais pensé aux plantes!!!

Tu as raison pour l'eau chaude et le degré de perte de gaz ; mais celà vaut aussi pour l'O !
Quant à dire que c'est essentiel ... celà dépend surtout du nombre de poissons/litrage de tes aquarium.

En résumé, l'utilisation du bulleur pour oxygéner l'eau est une méthode valable (sans plus), qui était défendue il y a 25 ans mais qui n'est pas la meilleure compte tenu de l'évolution des connaissances aujourd'hui.

Consulte la littérature de qualité éditée récemment par des personnes de renom (Christel Kasselmann, p.ex.) et compare la avec ce qui était écrit il y a 1 génération (livres disponibles d'occasion dans les librairies d'ouvrages d'occasion et tu verras la différence de discours !

Si tu es intéressée, je peux rechercher et t'envoyer un tableau Excel que j'ai établi et qui reprend les rapports entre Kh, Co2 et Ph (j'ignore comment te l'envoyer via Dogstory).

Pour parler d'autre chose, tu as déjà vu le site internet que je dédie à mon chien-chien.

http://www.degryse.eu

Qu'en penses-tu ?

A+

Alain

et oui mes connaisances sont issues de bouquins qui datent de 25 ans...
ce qui de temps en temps fait rire les passionnés d'aquariophilie chez qui je vais acheter mes poissons.. car certaines fois, meme les noms des poissons ont changé!!!!!

je crois je vais arreter mon bulleur.. je vais voir ce que cela donne..