Cette race est difficile a éduquer

Cette race est difficile a éduquer.

C’est pas vrai, chaque chien « connaît « Pawlov et Skinner. Tout dépend de notre savoir faire, et de notre créativité de motiver notre chien de vouloir travailler ensemble.

Ca dépend peut-être de la méthode... Un chien de type primitif ne se soumettra pas à une méthode dite "tradi" comme pourrait le faire un berger allemand ou un malinois...

Ca dépend aussi de ce qu'on attend du chien. En fait, l'essentiel est que le caractère du maître s'accorde avec celui du chien. Si on veut un chien qui obéit au doigt et à l'oeil, mieux vaut éviter certaines races. Idem, si on veut un chien indépendant et pas trop "demandeur".

Ca dépend peut-être de la méthode... Un chien primitif ne se soumettra pas à une méthode dite "tradi" comme pourrait le faire un berger allemand ou un malinois...

Souvent on dit un terrier,beagle, chien de trainaux etc. sont têtu ,ou difficile  a éduquer,et on prend souvent l’excuse que avec ces races on ne peut pas faire grand chose en éducation.

Il est têtu, il faut lui montrer qui est le chef. Et alors on utilise des moyens d’éducation assez dure.

A mon avis bien inutilement, il suffit de motiver bien le chien pour avoir de bons résultats avec n’importe quelle race

Je suis contente que vous classiez la description des races dans les mytes car en effet, j'entend trop souvent "le labrador est soit un chien idéal pour les enfants soit un destructeur" Ben faut choisir le bon alors pffffff...., les molosses, on ne le dira jamais asssez sont des chiens méchants pfffffffff... Le border (et oui j'en reviens là) est un chien d'extérieur, invivable à l'intérieur, c'est un chien qui court après le bétail (combien de paysan me font la remarque et me regarde de travers! et j'en passe.

Combien de personne lise la fiche "technique" d'une race pour choisir son chien p. exple: Le berger allemand: chien docile et passionné par le travail... résultat: tant d'abandons

S'il n'y a pas de races difficiles dans l'absolu, je pense qu'il y a des races plus adaptées que d'autres à des maîtres, des modes de vie, des activités... Car les races ont précisément été sélectionnées sur leurs aptitudes et le tempérament qui va avec.
Bien sûr, il existe des exceptions, mais, en moyenne, les terriers ont un fort caractère, les chiens de berger sont plus aptes à une obéissance pointue que les nordiques etc.
Ce n'est pas un hasard si le border s'est imposé comme le plus performant, non seulement en troupeau, mais aussi en obé, obé rythmée, ou si le malinois domine en ring.
Même dans la vie de tous les jours (sans parler de sports canins), pour chacun d'entre nous il peut y avoir des races plus faciles à éduquer - parce qu'en fonction de notre personnalité, nous aurons plus d'affinités avec telle ou telle.
Je ne classerais pas la description des races dans les mythes, du moins si elle est basée sur l'expérience (ne pas confondre cette description avec les idées reçues, telles que "molosse = chien méchant").

Biensûr que chaque race à sa caractéristique, c'est très juste je pense se que dit Christine, mais on se base parfois trop justement sur l'idée de tel ou tel race. Je suis d'accord qu'un maître peu sportif aurait à éviter certaine race, mais pas d'accord avec le fait qu'on prenne un labrador parce qu'il peut vivre dans un jardin tout beau tout rose, il y a une base à connaître avec n'importe quel chien, et après biensur, on trouve nos préférences dans les races.

les terriers ont un fort caractère, les chiens de berger sont plus aptes à une obéissance pointue que les nordiques etc.
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Toutes nos chiens sont né comme chiot avec un certain pool génétique(l'instinct) Mais nous et l’environnement c’est nous qui formons le caractère de nos chiens.

J’ai encore jamais vu par exemple un « terrier de fort caractère » résister a un bon morceau de viande( question de survie pour un animal dans son pool génétique) dans les séances d’éducation. Par contre j’ai déjà vu pas mal de « terrier têtu »résister à des coups de sonnette.

je rejoint ce qu'à dit Christine...

ça dépend surtout beaucoup de la méthode employée, ce que tu soulognes dailleur nobody...
Mais chaque race à une ligne directive de comportement... perso je me sentirai pas le courage d'éduquer un border: trop speed pour moi, pas le chien qui me correspond du tout, et du coup je trouverai que c'est difficile à éduquer...
Un labrador, meme pas peur, déjà je pars en connaissance de cause, mais ce sont quand meme des chiens nettement moins speed que des border (quoique j'en connais une qui ne laisse plus trop de distance à son copain...)

enfin, euh vous voyez où je veux en venir?

Certain trouveront le DA compliqué car trèèèèès sensible, une erreur et hop c'est le braquage et faut tout reprendre à zero...
Donc oui certaines races sont plus difficiles que d'autre, mais c'est individuel, ce n'est pas universel...

Bien sûre,tout dépend de la méthode employée. Pour moi le terrier ou autre race têtu est classé sous  mythe  car j'éduque un chien sans punitions positives :twisted:

Pour moi le terrier ou autre race têtu est classé sous  mythe  car j'éduque un chien sans punitions positives :twisted:

Ca me semble un raccourci un peu rapide...   Pour moi la méthode ne fait pas tout, car la même méthode peut donner des résultats différents selon le chien. J'appartiens à un petit groupe d'obé où nous avons des races diverses : shetland, scottish terrier, appenzell, malinois... Eh bien, je peux vous garantir qu'avec des méthodes douces (basées sur la friandise et le jeu) les chiens ne réagissent pas de manière identique et il faut faire du "sur mesure" pour chacun. Et oui, il y a des exercices qui s'obtiennent plus facilement avec un chien qu'avec un autre.

"sur mesure" pour chacun. Et oui, il y a des exercices qui s'obtiennent plus facilement avec un chien qu'avec un autre.

comme j'ai déjà écrit plus haut, tout dépend du savoir faire et de la créativité du maître pour motiver le chien.
Bien entendu je comprend aussi que un chien de chasse se laisse plus facilement éduquer a la chasse comme un chien de troupeau par exemple, mais ça na rien avoir avec têtu.

Et bien moi, je "travaille" avec un york, donc terrier réputé têtu +++ (c'est d'ailleurs ma 2ème york et je faisais déjà de l'agility avec la 1ère).

Pour l'apprentissage, pas de problème : je trouve qu'elle apprend vite et bien. Je travaille au clicker, et je pense que ça lui convient (je ne me verrais pas vraiment lui mettre des coups de sonnette  :shock: ) D'ailleurs, elle adore "travailler", elle est toujours partante.
Mais bon, j'ai aussi une BA, et niveau caractère, ça n'a rien à voir ! Le york est bien plus têtu que le BA, ça, c'est sûr ! Mais le côté têtu ne gêne en rien l'éducation et l'apprentissage.

Pas très clair, ce que je raconte-là... Si vous voulez, en ce qui concerne mes chiennes, la BA obéira à l'infini alors que la york, quand elle en a marre, elle vous le fait comprendre ! Dans ces cas-là, elle arrête tout !  :lol:

mdr!!!!
j'immagine le coup de sonette sur le york :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Banzaï!!!!


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

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Pas très clair, ce que je raconte-là... Si vous voulez, en ce qui concerne mes chiennes, la BA obéira à l'infini alors que la york, quand elle en a marre, elle vous le fait comprendre ! Dans ces cas-là, elle arrête tout !  :lol:

Si elle a marre, elle est surmené, pas têtu

Nobody, je te vois très bien face à face avec ma chienne qui ne te regarderait même pas, même si tu l'appelles, même si tu lui donnes une friandise, même si tu lui parles gentiment...
 Il n'y a que si tu tiens un gosse par la main qu'elle approchera : elle viendra LE voir et LUI dire bonjour, mais toi, elle ne te regardera toujours pas...
 Tout ce que je connaissais des chiens, les miens et les autres, depuis plus de 45 ans, il a fallu que j'oublie et que je me mette au diapason avec elle..!
 Je "connais" environ 300 akitas, et je peux te dire que la grosse majorité de ces chiens ne marchent pas longtemps quand on veut les éduquer, même en les appâtant, et même avec ceux qui sont gourmands, ça ne dure pas....
 Mais malgré tout, si on ne peut pas les "robotiser", qlqs'uns finissent pas être conditionnés....
 Comme quoi........................ :roll:

Sinon, chaque race a quand même une sorte de fil conducteur dans son comportement, et c'est en se renseignant préalablement que justement on associoe D'ABORD la race de son chen avec soi-même..!
 Il ne me serait pas venue à l'idée de prendre un border ou un jack par exemple... non pas parce que je n'aime pas, mais ils ne me correspondent pas du tout à priori...
Par contre, quand j'ai lu le descriptif de l'akita il y a une quinzaine d'années, à chaque ligne, je me disais : "C'est le chien qu'il me faut, c'est le chien qui me convient le mieux, qui me plaît ..etc..!"
 Chacun est différent, chaque race est différente, chaque chien est différent..!