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: Marinebc
: La réponse à vos questions se trouve probablement sur l'une de nos 850 pages d'informations sur notre site: http://www.dogstory.net. Ce forum est lu par plusieurs spécialistes canin. Néanmoins, les réponses n'engagent que leurs auteurs respectifs.
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: urgent je voudrai créer un petit élevage  ( 10163 )
#30
« : mars 28, 2007, 04:43:11 am »
Joy's Dream
Invité



c'est le propre des nouveaux membres ça....  :lol:
#31
« : avril 07, 2007, 06:20:50 am »
Jocker Hors ligne
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Il faut penser également aux frais annexes tels que le test de l'herpèsvirus à faire chaque année et surtout avant toute saillie (la demander également au mâle). Ce virus présent dans beaucoup d'élevages est extrêmement préoccupant !

Donc le meilleur moyen reste l'insémination artificielle afin de ne pas contaminer tes chiens et là cela représente un certain coût !

Penser également aux frais de la Carte Génétique (test ADN), qui se généralise de + en + pour éviter en autres les fraudes lors des déclarations de saillies,

Selon la race élevée, il y a d'autres "frais" : radios des hanches (dysplasie), test des yeux (TO), et certains tests pour trouver des tares génétiques ...

Bien se renseigner auprès du Club de Race de tous les tests à faire pour produire de beaux chiots "sains".

Donc ne pas perdre d'argent en faisant de l'Elevage sérieux, je suis sceptique ... comme toute passion, l'Elevage n'est pas "économique" !!!  ;)

Carpe Diem
#32
« : avril 08, 2007, 02:09:08 am »
Joy's Dream
Invité



Mes chiens ne sont pas identifés ADN, personne ne me le demande et là, franchement, je ne vais pas me précipiter car je connais les mariages que je fais de toute façon et ne donne pas mes chiens en saillie extérieure, en tous cas pas pour l'instant - donc j'estime ne pas en avoir besoin.

Si un jour ça devenait obligatoire, ma foi, il faudra que je m'y mette, mais - pour l'instant - non.

Mais, sans le moindre doute, on ne vit pas d'un élevage et si on n'y perds pas toutes ses économies, c'est déjà pas mal... moi, avec le mien, je suis en perte chaque année mais je considère mon élevage comme ma passion et mon hobby et pas comme une source de revenus - donc - j'assume. Mais si j'avais été à la recherche d'une activité lucrative, je vous confirme qu'il y a mieux  ;)
#33
« : avril 08, 2007, 02:26:39 am »
Jocker Hors ligne
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Citation de: "Joy's Dream"
Mes chiens ne sont pas identifés ADN, personne ne me le demande et là, franchement, je ne vais pas me précipiter car je connais les mariages que je fais de toute façon et ne donne pas mes chiens en saillie extérieure, en tous cas pas pour l'instant - donc j'estime ne pas en avoir besoin.


Sources SCC : Suite à contrôles, 1 pedigree sur 5 est "faux" çà laisse songeur et ... pantois !!!

Perso si demain je devais acheter un chien, je demanderais la carte génétique !!!

Après chacun fait comme il veut, Eleveur comme .... Particulier/Acheteur  ;)

Carpe Diem
#34
« : avril 08, 2007, 01:26:35 pm »
Joy's Dream
Invité



Citer
Sources SCC : Suite à contrôles, 1 pedigree sur 5 est "faux" çà laisse songeur et ... pantois !!!


alors ça, je n'ai aucune peine à le croire, c'est d'ailleurs ce qui me fait parfois marrer...  ;) (dans le milieu de l'élevage on en entend des vertes et des pas mûres... sans aucun doute)

Mais comme je n'ai déjà aucune certitude sur mes pedigrees sur les quelques générations précédentes (puisqu'aucun n'était identifié génétiquement)... voilà quoi  ;)
#35
« : avril 08, 2007, 05:12:24 pm »
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Voui mais on peut toujours se dire qu'il y a un moment où il faut agir avec transparence avec le propriétaire du chiot et ne resteront que ceux qui s'y refusent car magouilleurs !

Sûr qu'on n'est jamais sûr de ce qu'il y a dans les ascendants de nos chiens avec certitude mais là aujourd'hui on peut agir avec nos chiens ...

C'est ce que perso je demanderais avant tout achat d'un chiot et que je ferais si mes chiens sont amenés à reproduire !  ;)

Carpe Diem
#36
« : avril 09, 2007, 06:06:25 pm »
Joy's Dream
Invité



J'agis en mon âme et conscience et là, je trouve que ça suffit, les tests génétiques, de caractère (imposés désormais...) faits absolument n'importe comment, les standards parfois absurdes... enfin bref, je dis stop. Si on m'impose de tester ADN, je le ferai.

Tant qu'on ne me l'imposera pas, niet. Je trouve que c'est déjà assez lourd comme ça... Sinon, jamais eu qqn qui me demande si mes géniteurs sont testés ADN  ;)
#37
« : avril 10, 2007, 01:35:17 am »
Jocker Hors ligne
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Je te comprends crois-moi mais 1 pedigree su 5 de faux franchement çà ne donne plus envie d'acheter du LOF....  

Quitte à me faire avoir je préfère le faire à moindre prix plutôt que d'acheter un chiot assez cher dont le père ne sera pas le "champion" tant vanté et qui justifie le prix de mon futur bébé !!! Et puis c'est se moquer de l'acheteur en trafiquant les pedigrees et dangereux car on peut sans le savoir faire de la consanguinité très rapprochée sans le savoir  :evil:

Gaffe ... çà c'est une porte ouverte à la recrudescence d'élevage non-lof et là les éleveurs LOF en porteront tout le poids on ne pourra pas en blâmer les acheteurs qu'on a pris un peu trop longtemps pour les dindons de la farce !!

(extrait de l'article très intéressant sur le sujet paru dans la Revue Cynophile française).

extrait d'article de la revue cynophile française.

"Test de filiation :

La technique des tests de filiation ou test ADN permet à tout moment de contrôler les filiations des chiens.

C’est un test d’exclusion de paternité qui constitue une arme redoutable pour démasquer les fausses généalogiques mais c’est aussi un nouvel outil au service de l’éleveur.

Les chiffres publiés par la SCC sont assez alarmants sur 86 contrôles effectués pendant 1 un, on dénombre 17% de filiations incompatibles ( 1 pedigree sur 5 !!!) Ces contrôles sont effectués soit suite à des anomalies de déclaration ( nombre de chiots anormalement élevés, déclaration tardive ) soit de manière aléatoire ( contrôle de routine parmi les déclarations ‘ normales ‘ ).

Indépendamment des cas des fraudes, il peut y avoir eu saillie accidentelle (exemple chiots blanc et noir issus de deux parents blanc et orange).

La technique est aujourd’hui bien rodée . Il s’agit de compatibilité des génotypes des chiots par rapport à ceux des parents présumés en observant un fragment d’ADN. Un certain nombre de gênes sont clairement identifiés chez le chien et l’on attache particulièrement à neuf d’entre eux appelés « marqueurs « qui permettent dans la plupart des cas de mettre en évidence les filiations impossibles. La probabilité de retrouver chez le chiot un allèle (version du gène) différent de ceux des parents est infime (1/10000 ).

Le fait de travailler avec neuf marqueurs différents met donc obligatoirement en avant les filiations impossibles, car il est très probable que le cas échéant, plusieurs d’entre eux révèlent une incompatibilité avec le génotype des parents. En cas de doute, le laboratoire aura recours à un plus grand nombre de marqueurs.

L’ADN peut être prélevé à partir de n’importe quelle cellule animale ( sang, salive, poil, sperme….). Mais pour que le test ait un caractère officiel, il faut exclure toute possibilité de substitution de l’échantillon. Dans la pratique, la seule méthode admise est la prise de sang, nécessairement réalisée par un vétérinaire et selon un protocole précis.

Les prélèvements sont expédiés au seul laboratoire Français agrée LABOGENA (Domaine de Vilvert INRA – 78352 JOUY EN JOSAS cedex Tél. 0134652141 ). Le numéro de tatouage doit être reporté sur chaque tube (avec une attestation du vétérinaire pour la vérification ) ce qui empêche de faire le test tant que, les chiots ne sont pas tatoués ou "pucés" .

Chaque analyse est facturée 30,49 Euros. Les résultats ainsi que les échantillons sanguins et les extraits d’ADN sont stockés par Labogena.

Ainsi en cas de besoin, il est possible de pratiquer une contre-expertise.

De même pour une recherche de paternité ultérieure, il n’est pas nécessaire de faire une prise de sang sur les géniteurs déjà testés.

Intérêts du test de filiation :

. Recherche de fraude éventuelle,

. Exclusion de paternité lorsque plusieurs chiens (par accident) ont saillie la même chienne)

. Régularisation à posteriori d’un dossier d’inscription au LOF. Si la saillie n’a pas été déclarée dans les délais ( 28 jours ) la SCC accepte de bloquer le dossier et d’inscrire les chiots des que l’on a connaissance des résultats de recherche,

. Réalisation spontanée par certains éleveurs pour garantir une généalogie (identification génétique),

. Certains clubs de race ont rendu obligatoire le contrôle de filiation pour la cotation des géniteurs, l’homologation des titres et certains champions.

Les tests de filiation constituent une étape importante dans la recherche de qualité de la part des éleveurs. Ils permettent ainsi à l’éleveur de garantir le pedigree et aussi de pouvoir travailler des lignées sans crainte d’une fraude ou d’une erreur dans les géniteurs. La garantie pour l’exclusion de paternité est proche de 100 %."


Lien intéressant :

http://www.antagene.com/redir.html?/societe/news.html

Prix TTC du test ADN :

45 € prix public
38 € pour un Eleveur

Remise selon le nombre de chiens à tester.

A partir de 3 animaux (du même propriétaire) : - 5%
A partir de 10 : - 10 %

Délai 15 jours

Carpe Diem
#38
« : avril 11, 2007, 09:05:05 am »
Joy's Dream
Invité



Je connais bien Antagène...

mais

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Quitte à me faire avoir je préfère le faire à moindre prix plutôt que d'acheter un chiot assez cher dont le père ne sera pas le "champion" tant vanté et qui justifie le prix de mon futur bébé !!!


Le prix de mes chiots ne varie jamais selon leur qualité ou les prix de leurs géniteurs (qui ne vont d'ailleurs bientôt ne plus avoir le moindre prix car j'apprécie de moins en moins les expositions canines qui me font sourire... au mieux) - donc pas de bb "futur champion" chez moi.

Le prix baisse si défaut esthétique... sinon, c'est pareil pour tout le monde. Je ne vends pas aux éleveurs, ni aux personnes souhaitant forcément exposer, donc, mes acheteurs ne sont pas demandeurs de tests ADN.

Mais, encore une fois, si ça devait être obligatoire... je le ferai. En attendant, on peut me contrôler sans souci (je précise tout de même qu'en Suisse nous sommes systématiquement contrôlés à chaque portée de chiots...).
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