urgent je voudrai créer un petit élevage

bonjour
Je suis en train de chercher après une femelle cocker américaine, pour compagnie et expositions, et aussi j'aimerai lui faire faire si c'est possible, une portée tous les ans ou tous les deux ans...
J'ai plusieurs propositions soit lof soit en belgique avec pédigré européen, le prix va du simple au double, pourtant la plus part sot d'une exellente lignée (bien que différente). Je voulais au début faire un élevage au lof donc avec un affixe, mais je me rend compteque c'est cher, et que d'admiistratif ! je suis désolée de dire ça mais je comprend ceux qui font du non lof !
c'est dommage, je suis vraiment attirée par le lof, que me conseillez vous ? je sais que plus les chios sont chers (même au lof) plus ils sont diff à vendre alors j'hésite !
Merci de vos conseils, l'achat de la petite en dépendra elle sera de toue façon au lof (es ce qu'un pédigré europeen est équivalent au pédigré lof ?) . en fait c surtout le prix que je vais mettre pour la puce qui changera (de 500 € pour la belgique à 1000 € !)
merci ! c urgent ! mon mail : julienola@hotmail.fr :lol:

je suis desolée Julie que faire du LOF est tellement difficile pour vous, autant de rien faire du tout?

vous pouvez pas faire un élevage "comme ça", pour gagner des sous. des gens comme vous, il y en a à tous les coins de la rue et leurs chiens sont à la SPA parce que personne n'en veut.

Les chiots LOF issus de bonnes lignées se vendent très facilement à un prix qui peut aller jusqu'à 2000 euros pour un BA. et pour ce prix là les gens font la queue de 4 ans... pourquoi? parce que les éleveurs passionés et aimant leur travail bossent dur 24h/24 (et ils en ont de l'administratif!!!) et leurs chiens sont exeptionnels, en bonne santé et sans maladie héréditaires.

et après les amateurs gachent ce travail par leur envie de fric, saillies sans compétence, sans la moindre compréhension de la race, juste "for fun".

qui voudra de vos chiots, Julie? la personne intéréssée par la race prendra un chiot chez un éleveur, la personne qui voudra sauver une vie, ira à la SPA. et vous, vous allez vendre vos chiots en animalerie, où ils passeront leur vie dans une cage en plastique et sortiront de là traumatisés pour la vie...

je suis désolée d'etre si brutale, mais votre sujet me révolte, vous n'avez aucun respect pour la profession d'éleveur et tout ce qui compte pour vous c'est le fric.

Bonjour Julie

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Cordialement.

"Le prix ....",
"c'est cher....",
"que d'administratif..."
"les chiots sont chers....",
"difficiles à vendre...",
"c'est surtout le prix...",



ha !!! vous la sentez la passion pour les chiens vous ?

Va pas en falloir beaucoup plus pour me mettre de mauvaise humeur, moi  

euh...
franchement si tu pars comme ça suis pas bien sure que t'ai compris ce que c'etait qu'être éleveur...
et ne t'attends pas à gagner des sous en etant éleveuse...

LOF ou pas LOF, euh, renseigne toi un peu plus sur tout ça et tu comprendras mieux, tu n'hésiteras pas pour un question de sous... :roll:

ce qui me gène encore plus, c'est le "une portée par an"...
d'après ce que je sais, une tous les deux ans est bien suffisant pour une chienne. voire même plus espacée, mais bon...

le prix de la chienne dépend de si elle va faire des chiots? et si tu l'achètes "pour l'élevage" et que pour une raison ou une autre, elle ne peut pas avoir de chiots?

je pense aussi que soit tu n'es pas passionnée par l'élevage, soit tu sais très mal le faire ressortir...

tes seuls problèmes sont d'ordre financiers (lof, prix d'achat, ...)
tu devrais plutôt t'intéresser aux techniques de sélection, à la façon d'améliorer une race, aux pratiques d'élevage respectueuses des chiens -je pense notamment à la "portée tous les ans", en bref, à ce qu'il faut faire ou pas pour bien faire .

donc, rien d'urgent à ton post ; prend plutôt le temps de te renseigner.

euh...
franchement si tu pars comme ça suis pas bien sure que t'ai compris ce que c'etait qu'être éleveur...
et ne t'attends pas à gagner des sous en etant éleveuse...

LOF ou pas LOF, euh, renseigne toi un peu plus sur tout ça et tu comprendras mieux, tu n'hésiteras pas pour un question de sous... :roll:

je suis d'accord avec toi

si tu veux faire de l'elevage pour gagner des sous laisse tomber,car  je ne vais pas rentrer dans les details,pour te dire tous les frais que tu pourras avoir,meme si tout se passe bien.......
et pour moi  un affixe c'est une signature et ça fait prendre
ses responsabilités, car si tu as une passion pour une race il ne
faut pas faire n'importe quoi,et faire du non lof on te l'a deja dit
les spa en sont plein.....je vais te dire que si j'aurai un chien de chez moi
se retrouve a la spa ils pourront savoir d'ou il vient et je te jure que dans les heures qui suivent j'irais le sortir de la............

Bonjour
Je comprend vos réactions, mais vous ne m'avez pas compris ou je me suis mal exprimée...

Mon premier objectif n'est pas de me faire de l'argent sur le dos de ma chienne, mais d'avoir le bonheur d'élever des chiots de ma race favorite.

J'ai toujours révé d'avoir des chiots au lof, de faire de la sélections et des concours, simplement je vois souvent des personnes qui laissent des annonces en "bradant" eur chiot lof qui de 4 à 8 mois et qui n'ont toujours pas trouvés de propriétaires...

Et j'ai déjà contacté qq propriétaires qui m'ont dit qu'ils avaient du mal à vendre leurs chiots lof parce qu'il y avait trop de concurrence avec les chiots non lof (je sais parfaitement que le prix du chiot vaux par rapport à sa qualité (génétique et d'élevage).

Je voulais simlement avoir des conseils parce que je voudrai vraiment faire du lof je ne cherche pas à gagner de l'argent mais je e peux pas me permettre d'en perdre, vous comprenez je pense !

Quand on est au lof, si on est vraiment passionné et que l'on en a le tems, on fait des concours, il faut acheter un affixe, et payer tout ce qui est administratif, et j'en passe.

Tout cela ne me dérange pas, j'adorerai faire de concours et d'essayer d'améiorer cette race que j'adore, mais simplement que même si c'est une passion, je ne peux as financièrement me permettre de perdre de l'agent. Si j'n arrive à 0 bénéfices et 0 pertes, ça me va très bien ça ne pose pas de problèmes.

Maintenant pour le "1 portée par an, c pareil c une question parce que j'ai posé la questionsà plusieurs éleveurs ça a été de la part d'u éleveur (que je juge très sérieux) : à partir de 1 ans 1/2  1 fois tous les deux ans, et de la part d'une éleveuse (qui ne vit que de ça) à partir de 6  mois 2 fois par ans,jusque l'âge de 5 ans !!!

Voila je voulais juste que l'on me guide la dessus, ne croyez pas que je courre après le "fric" c'est une vrai passion, simplement je voudrai avoir des teimoinages d'éleveurs au lof, qu'ils me parlent de leurs passions, de leur emploi du temps, de la technique ect...

Malheureusement je travaille (j'ai une ferme) je n'ai pas la poss de faire un stage de 3 ou 6 mois, mais je ais chercher aussi à rencontrer des éleveurs dans ma région en espérant que cela m'aidera pour ce véritable et magnifique métier qu'est l'élevage .

Merci de vos réponse, et désolée pour ce malentendu.

Julie

j'ai oublié de vous dire que pour finir j'ai choisi de prendre la chienne la plu chère prce qu'elle st magnifique, très bon même excellent pédigré et qu'elle a été élevé comme il faut, et non dans des cages à lapins comme j'ai déjà vu en élevages.

Son éleveuse est une véritable passionnée qui préférera ne pas vendre son chiot si elle a un doute sur l'avenir qu'on lui réserve dans sa future famille.

Voila

J'attends de vos conseils, et aussi si vous connaissez des sites qui expliquent les démarches à faire ! pour avoir un affixe au lof.

Il se peut que j'en prenne une deuxième quand ma puce sera plus grande.

Comme ça je leur ferai faire je pense une portée tous les deux ans !

Merci
Julie

Et j'ai déjà contacté qq propriétaires qui m'ont dit qu'ils avaient du mal à vendre leurs chiots lof parce qu'il y avait trop de concurrence avec les chiots non lof .

Bah sachant ça : faire du lof (et même du non lof) ne te semble pas être une cause perdue ??

Après, un portée tous les 2 ans c'est mieux pour la chienne car sinon, elle risque de se désintéresser de ses petits.
Et aussi : pas dépasser 3 ou 4 portées pour la chienne.

Concernant la "rentabilité"  :roll:  sache que rien n'est prévisible...il se peut que tu y perdes de l'argent parfois.
Ex: une portée peut se passer bien comme mal et c'est au moment où ça ne va pas qu'il faut oublier la rentabilité pour assurer la santé de la chienne...bref  :roll:

marianne à dit :
Après, un portée tous les 2 ans c'est mieux pour la chienne car sinon, elle risque de se désintéresser de ses petits.
Et aussi : pas dépasser 3 ou 4 portées pour la chienne.

oui justement c'est pour cela que je vous pose ces questions ! merci!

marianne  dit :
Concernant la "rentabilité"  sache que rien n'est prévisible...il se peut que tu y perdes de l'argent parfois.
Ex: une portée peut se passer bien comme mal et c'est au moment où ça ne va pas qu'il faut oublier la rentabilité pour assurer la santé de la chienne...bref

oui il est sûre que si la santé des chiots ou de ma chienne est en jeu, l'argent n'a pas d'importance tant que je peux améliorer leurs santé. Je dis la même chose de ma chienne cocker (anglais) que j'ai avec moi actuellement, je l'adore et je ferai n'importe quoi pour elle si elle été malade ou bléssée.

Je ne suis pas un bourreau des animaux comme bien des gens semblent le croire !
et pour répondre à thyphon qui disait : "le prix de la chienne dépend de si elle va faire des chiots? et si tu l'achètes "pour l'élevage" et que pour une raison ou une autre, elle ne peut pas avoir de chiots? " :si ma chienne ne put pas avoir de chiots, ce n'est pas grave, ce n'est pas pour autant que je n'en voudrai plus !

J'ai une chienne cocker anglais parents lof (je ne l'ai pas fait confirmée) elle est plus petite que la race et je ne veux pas lui faire faire de petits parce que j'ai peur que ça ce passe mal pour elle !

Julie = on en entend tellement des histoires ici de chiennes abandonnées car pas assez reproductives au goût d'un éleveur/naisseur... ou aussi de femelles abandonnée car "elles ont fait leur temps"...
Forcément, après on est méfiant sur les conseils à donner car on ne peut pas savoir à qui on les donne ...

Julie,

Je ne pense pas que le marché des non lof concurrence les élevages lof de qualité. Les non lof concurrencent les élevages de lof qui produisent du chien lof pour produire, sans vraie sélection.

Les vrais éleveurs passionnés et qui s'investissent à fond ont souvent des réservations très à l'avance pour leurs chiots (réservations avant même que la chienne soit pleine, et quelquefois des mois ou des années à l'avance). Ceux ci ne sont pas concurrencés par les naisseurs qui vendent du non lof...

Si tu veut vraiment te lancer dans l'élevage de chiens de qualité, choisis déjà bien la lignée, le type de chien qui te plais pour travailler dessus avec un vrai programme d'élevage...

C'est bien d'attendre 2 ans pour la première portée, et d'éviter d'en faire trop...
Les éleveurs de mon pti bull se limitent généralement à 2 portées maxi et stérilisent aussitôt après... Même si la chienne a de supers origines et qu'elle est championne de si et de ça... Et ensuite, ils gardent leur chienne "retraitée" chez eux, alors que beaucoup d'éleveurs qui doivent vivre de leur élevage se séparent de leurs chiennes une fois improductives... :?
Du coup ça limite le nombre de chiens à la maison, et aussi le nombre de portée, mais quand on voit le boulot que représente une portée pour en faire plusieurs par ans il ne faut faire que ça...
Pour les éleveurs qui font très peu de portées et ont au travail à côté, ils doivent prendre des vacances au moment des naissances aussi!
J'ai attendu 1 ans pour avoir mon bull, et j'ai conclus un accord avec mes éleveurs de ne pas faire faire de saïllie à mon chien sans leur accord, car ils ont importé cette lignée, travaillent dessus en sélectionnant rigoureusement les mariages donc ne veulent pas que leurs chiots soient destinés à reproduire trop et/ou sans sélection.

Voilà, c'était surtout pour dire que les vrais bons éleveurs qui produisent raisonnablement (pas à tour de bras) et de qualité ont toujours de la demande et ne sont en rien concurrencés par les non lofs. D'ailleeur souvent les meilleurs éleveurs dans en race ne sont pas du tout ceux qui produisent le plus... :wink:

oui je suis d'accord, déjà j'ai un boulot (dans le tourisme) je suis indépendante donc je peux prendre 1 mois de vacances en hiver.
Il est clair que si ma future puce ne peux pas avoir de bébés (stérile ou dangereux pour sa santé) je la garderai tout de même avec moi ! une fois que l'on  est attaché, comment peut on s'en débarasser à moins de vivre de l'élevage et de ne pas pouvoir la garder, dans ce cas j'espère que les personnes font bien attention au placement !

Je vais rencontrer ma puce début de semaine prochaine !
j'ai trop hâte de la voir, je verrais si elle me plaît et si il y a un bon feeling (mais je suis certaine que ça va bien se passer !)

a bientôt !

Julie

Désolée Julie, mais des chiots lof bradés car trop âgés sont rarement nés chez des éleveurs sérieux, ou le prix de départ était trop élevé par rapport à la qualité.

Un éleveur sérieux qui fait un travail de qualité sur ses lignées et qui fait naître peu de chiots (1 portée tous les 2 ans et possède peu de chiennes reproductives) et n'a pas de mal à les placer, même s'ils n'ont plus 2 mois car la plupart du temps ils sont réservés à l'avance, voir même avant la conception. Certains futurs propriétaires attendent 1 à 2 ans avant d'avoir un chiot.

Que feras-tu des chiots "invendables" car non confirmables sur lesquels tu perderas, dans tous les cas, de l'argent?